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ich kann es wieder nicht fassen...

das wegen einer vorhaut op, ein kleiner junge sterben muss, nur weil so eine verblödete möchtegernärztin, ihm ein zu hoch dosiertes mittel gegeben hat.
es wird darüber entschieden, ob die ärzte nun morgen die geräte abstellen, weil der junge eh schon hinrtot ist !!!
die eltern können es immer noch nicht fassen, aber ich glaub nicht nur die eltern.
ich muss meine gefühle wieder dermassen zurückhalten. das könnt ihr mir nicht glauben.
ich möcht gern mal wissen, was in solchen menschen vorgeht, die einem das kind wegen so einer lapidaren op, die nun schon routine ist, nehmen und die eltern so unglücklich machen.
man man man,
hab wieder soooooon hals
Bisherige Antworten

HAb ich auch gerade gesehen...

... und hab meinen kleinen Zwerg vor mir gesehen, dem man doch nur vielleicht ne kleine Phimose...
Meine Güte, tun mir die Eltern leid!!!
*heul*
Conny

Re: HAb ich auch gerade gesehen...

weist du.
die letezen 14 tage hatte rene wieder eine entzündung am pipimann. mir kam wirlich der gedanke, ihn operieren zu lassen.
nachdem ich das dann gestern schon im tv gesehen habe, überlege ich mir das noch mal.
erst der bericht, wo die polypen eines mädels operiert wurden, dabei die halsschlagadern mit weggekratzt worden ist, jetzt das mit dem jungen, der ne einfach phimose op vor sich hatte.
ich glaub, wir nehmen dann weiterhin die salben, die mein arzt uns verschreibt.
das ist mir alles viel zu gefährlich geworden.
gruss
sanne
deren rene schon zwei mal an den polypen op wurde.

Re: ich kann es wieder nicht fassen...

Hallo.
Den Bericht hab ich auch heute gelesen. Ist schon sehr traurig. Bei uns in der Zeitung steht, daß das Kind aufgrund einer überdosierten Glukose-Infektion (?), mit dem ihm Nährstoffe zugeführt werden sollten, weil er nach der OP hohes Fieber bekommen hatte, ins KOma fiel und nun als hirntot gilt.
Also ich werde immer versuchen, solange es nicht medizinisch unumgänglich ist, jede OP bei meinem Sohn zu vermeiden. Ich habe tierische Angst, daß was passieren kann, egal wie routiniert alle angeblich sind.
LG Claudia

hmmm

es war ja nun keine absichtliche tat. mir tun diese ärzte auch unglaublich leid. die werden doch ihr leben nicht mehr glücklich. wie schrecklich, und dann wohl noch ein gerichtsverfahren und haste noch nicht gesehen. das muß auch unglaublich schrecklich sein.
den eltern wünsche ich alle kraft der welt in dieser situation. mein gott, welch eine höllische katastrophe für alle beteiligten :((((
lg,
sandy

Re: hmmm

Hmja, die Armen Ärzte - aber wenn das mein Kind wäre könnte ich für meine Reaktionen wohl nicht garantieren. Zumal bei so einem simplen Fehler, der eigentlich gar nicht passieren dürfte.
Ich habe eine gesunde Krankenhausprobie, die durch solche Berichte immer wieder bestärkt wird. Und auf so einen Fall kommen tausende, wo Patienten unnötig leiden mußten, aber nichts aufgefallen ist, weil sie überlebt haben.
Viele Grüße,
Christine

Re: hmmm

hallo,
sicher war es bestimmt keine absicht.
aber wie kann dir denn die ärztin nach so einem vorfall leid tun?
schliesslich werden sie gut bezahlt und sie schimpfen sich ja auch immer, als die götter in weiß!
wenn ein arzt sich nicht in der lage sieht, eine einfache flasche herauszusuchen, mit dem richtig verabreichtem mittel, dann sollte er sich für den tag beurlauben lassen, anstatt mit dem leben anderer roulett zu spielen.
dem arzt heilen seine wunden und er wird vergessen, denn er hat oft mit dem tod von anderen zu tun, aber was ist mit den eltern?
wenn es das einzige kind ist? vielelicht auch noch ein wunschkind. so ein wunschkind, das es jahre gebraucht hat, es zu bekommen?
egal wie auch immer.
die ärztin hat ein menschnkind ausgelöscht.
weisst du was ich mit der ärztin machen würde?
nicht so böses wie das wenn mein gatte sie bekommen würde !
einige werden jetzt sagen, davon werden wir auch nicht glücklich, nein , das stimmt, aber ich habe mein kind gerecht.
gruss
sanne

Re: hmmm

Hallo Sanne,
Erstmal vorab: Ärzte werden recht lausig bezahlt, besonders die in Krankenhäusern, haben manchmal 36-Stunden-Schichten. Ich möchte nicht wissen, was für Fehler Dir unterlaufen würden, wenn Du 24 Stunden auf den Beinen wärst.
Und ja, ich denke auch, dass diese Ärztin ein Leben lang leiden wird. Glaubst Du wirklich, dass man sowas vergessen kann???
Ich muss Dir dazu sagen, mein größter Horror wäre es, wenn ich am Tod eines anderen schuld wäre und das wünsche ich keinem. Sieh's doch mal von der Warte, auch Dir könnte im Alltag ein Fehler unterlaufen (Autounfall), möchtest Du dann noch so eine geballte Ladung Hass abbekommen oder wärst Du nicht gestraft genug?
Viele Grüße,
Tanja

Danke Dir!

Das hast du sehr schön geschrieben!
Ich hoffe und bete, dass ich selbst nie in die Situation komme, schuld am Tod eines Menschen (geschweige denn eines Kindes!) zu sein- aber wir sind alle Menschen, und alle machen Fehler :(
Das heißt NICHT, dass ich von den Eltern des betroffenen Kindes Verständnis für die Ärztin erwarten würde- ganz sicher nicht.
Nur wir anderen, unbeteiligten, sollten nicht so schnell über jemanden herfallen, der sicherlich genug leidet durch einen unachtsamen Augenblick.
LG;
Angel

Re: hmmm

So viel verdient die Ärztin vermutlich auch nicht, und vielleicht hatte sie zwischen dem normalen Dienst am Vortag und dem aktuellen Tag noch einen Nachtdienst ... aber dann müßte man sich halt an die Klinikleitung oder wen auch immer halten. Ich finde die Argumente der Träger sowas von verlogen, da wird ein gesetz zur Arbeitszeitregelung nich tumgesetzt weil es zu teuer ist, und dann müssen Ärzte lebenswichtige Entscheidungen treffen die 24 Stunden oder länger nicht geschlafen haben.
Viele Grüße,
Christine

Re: hmmm

hallo sanne,
wenn du schon so auf fehlerlosigkeit bestehst: "gerächt" bitte, es kommt von rache.
auge um auge und am ende sind alle blind.
bila

Re: hmmm

hallo bila,
was würdest du denn machen?
die sache stillschweigend hinnehmen?
abwarten, bis sie ne strafe zahlen muss und weiter in ihrem beruf tätig sein ?
jeder ist anders, gott sei dank.
ich könnte damit nicht leben, nichts getan zu haben.
lg
sanne
klar macht jeder fehler. kleine fehler grosse fehler.
aber solche fehler? wo ein kind zu tode kommt?
naja.
manchmal geht nur, auge um auge, zahn um zahn.

Re: hmmm

hallo sanne,
es war nicht DEIN kind. die diskussion hier geht also um etwas das du ruhig mit mehr distanz sehen kannst.
klar muss sowas verhindert werden. natürlich muss es sanktionen gegen die ärztin geben. und ich wäre auch absolut für andere arbeitszeiten bei ärzten, aber selbst da: menschen sind menschen und machen fehler.
das war ernst gemeint, wenn du rache forderst ist am ende die ganze welt blind.
die meisten kriege die es gibt basieren auf dieser/deiner einstellung auge um auge. (wobei ein auge für ein anderes ja noch "nett" ist, meist wird ja mehr gefordert).
lg bila

Re: hmmm

Da fällt mir spontan dieses hier ein:
Hochmut kommt vor dem Fall
Ich wünsche dir wirklich, dass du nie in deinem Leben einen unverzeihlichen Fehler begehen wirst, der eventuell wirklich das Leben eines Menschen kosten könnte.
Und solltest du jetzt steif und fest behaupten, DIR könnte das NIE passieren.....dann solltest du ab heute kein Auto mehr fahren- denn da könnte es jederzeit passieren. Und dann?
Ich wünsche dir, dass du in einer ruhigen Minute mal in dich gehst und ein bißchen deiner Selbstgerechtigkeit ablegst.
Glaub mir eines: je mehr man vom Leben gesehen hat, desto milder wird das Urteil über andere Menschen.
Grüsse,
Angel

gerächt.....

das kommt von Rache, nicht von Recht!
VG Marisa

Re: gerächt.....

wie auch immer! ;o)
vg
sanne

Re: hmmm

ich kenne einen Kollegen von ihr das KH steht Kopf und das auch auf Emotionsebene.

Re: hmmm

leider steckten wir in einer ähnlichen situation mit nolan damals.
er war gerade 6 wochen alt und mußte wegen eines leistenbruchs operiert werden.
wir waren in einer kinderklinkik mit einem guten ruf, da drüber war direkt eine frühchenstation.
wir hatten eigentlich ein gutes gefühl...
er sollte eine stunde ca. später wieder auf station sein, daraus wurden dann 3!
er hatte einen narkoseüberhang und konnte kaum atmen.
auf station war er an einem überwachungsgerät angeschlossen.
dieses zeigte dann in regelmäßigen abständen apnoen an.
wir sind gleich zur schwester, die hat nur gesagt, daß sei ein altes! gerät ( die hätte ich schon mal gleich an die wand schmeißen können ).
wir haben auf einen arzt bestanden, der bzw. die dann auch nach 3maliger aufforderung zu kam. gleichzeitig kam der narkosearzt.
sie meinte nolan hätte schmerzen, da weiß sie aus erfahrung (haha), der narkosearzt meinte, das könne nicht sein (wegen dem narkoseüberhang).es ist kaum zu glauben, sie stritten sich vor uns!!! letztendlich gab sie ihm eine halbe dosis schmerzmittel. dann ging alles ganz schnell.
sauerstoff, ein anderes medikament und intensivstation :-((
nolan hat es innerhalb weniger minuten geschafft sich zu stabilisieren. doch der schreck saß bzw. sitzt noch immer tief.
mein mann und ich hätten sicherlich nichts lieber getan als das gesamte team mit den verantwortlichen ärzten "umzubringen"!! das was uns eigentlich so wütend gemacht hat, daß sie sich alle gegenseitig die schuld in die schuhe geschoben haben und mit uns eltern umgegangen sind als sei alles nicht so schlimm! es war bis dato mein bzw. unser schlimmster tag im leben.
wir haben nicht eine sekunde daran gedacht, daß es ja nur menschen sind die fehler machen können!
wir haben einfach nur ehrlichkeit erwartet.
nun also, das ist lange her, hoffentlich bleibt es dabei
(auf holz klopf)!
lg corinna

Re: hmmm

Liebe Corinna,
ich halte mich bewusst hier sonst raus. Aber:
...wir haben einfach nur ehrlichkeit erwartet...
Das ist auch genau das, was Ihr erwarten müsstet/dürftet/solltet! Und wenn die nicht da ist, gehe ich auch auf meine Kollegen los!
LG
Katja (die eine gute Freundin hat, bei der es leider nicht so glimpflich ausgegangen ist - und Du kannst mir glauben: ich war und bin bis heute die erste und bissigste, die die Finger in die "Arztwunde" gelegt hat!)

traurig, frustrierend - aber ....

Hi
wieso hast du soooo'n Hals?
Ich kenn den Bericht nicht genau, aber wie auch immer es war ja es war ein Fehler - ein schwerwiegender Fehler - und ja Fehler dürften nicht passieren - aber Ärzte sind eben keine Übermenschen sondern Menschen, die Sorgen und Probleme und den Kopf nicht immer völlig frei haben und die einen sch... stressigen Job haben und auf denen undendlich viel Verantwortung lasstet.
Ich will hier die Ärztin nicht freisprechen und ich hab mich auch schon oft über Ärzte geärgert, aber es bleibt nunmal Tatsache Ärzte sind keine besseren und keinen schlechteren Menschen als der Rest der Menschheit.
Hast du noch nie Fehler gemacht, die nicht passieren dürften?
Wäre es mein Kind würde ich die Welt auch nicht mehr verstehen, ich würd auch der Ärztin wohl alles mögliche an den Hals wünschen - aber mit dem Abstand, dass es mich persönlich nicht betrifft:
Es gibt keine harmlosen, lapidaren Op's !
Jede OP, jede Narkose hat Risiken und es gibt und wird immer wieder Fälle geben wo diese Risiken eintreffen.
lg Sandra

unterschreib ich zu 100% LG->

Re: traurig, frustrierend - aber ....

hallo,
nein sicherlich sind ärzte auch menschen, aber sie haben ein anderes berufsrisiko.
sicher hab ich auch schon fehler gemacht, aber nicht so einen, wo ich ein kind oder einen menschen "getötet" habe.
sicher haben die ärzte viel stress um die ohren. aber wenn sie sich nicht danach fühlen, wegen müdigkeit oder sonst. eine op durchzuführen, dann sollten sie es lassen und einen kollegen holen.
weist du eigentlich wieviel ärzte zb. trinken?
oder piloten? das wurde auch mal berichtet. da fällste vom glauben ab. ehrlich.
da gibst du dein kind an einer fluggesellschaft ab, und ausgerechnet dieses flugzeug stürzt ab, nur weil der pilot einen über den durst gesoffen hat!!!
lapidare op gibts nicht , aber es gibt routine op´s.
herzop´s , transplantationen usw. das sind auch schon routineeingriffe, da machen die so einen fehler, bei einer glykose flasche?????
entweder war der artz besoffen oder überfordert.
werden wir bestimmt noch erfahren. hoffentlich.
an den hals wünschen. nicht nur das und das kann mich ruhig persölnlich betreffen, weil es mein kind war.
ich würde auch in den knast gehene um diesem arzt unschädlich zu machen.
dem würd ich dir hände abhacken.
gruss
sanne
die immer noch son hals hat.

Re: traurig, frustrierend - aber ....

Huhu,
also dazu muß ich auch mal meinen Senf abgeben.
"sicher hab ich auch schon fehler gemacht, aber nicht so einen, wo ich ein kind oder einen menschen "getötet" habe."
Gehst Du einer Tätigkeit nach, wo es überhaupt zu solcher Leben oder Tod- Situation kommt? Als Otto-Normal hat man eine solche Verantwortung ja wohl eher nicht in der Hand.
"sicher haben die ärzte viel stress um die ohren. aber wenn sie sich nicht danach fühlen, wegen müdigkeit oder sonst. eine op durchzuführen, dann sollten sie es lassen und einen kollegen holen. weist du eigentlich wieviel ärzte zb. trinken? oder piloten? das wurde auch mal berichtet. da fällste vom glauben ab. ehrlich. da gibst du dein kind an einer fluggesellschaft ab, und ausgerechnet dieses flugzeug stürzt ab, nur weil der pilot einen über den durst gesoffen hat!!!"
Der Druck ist wahnsinnig groß, aber daran ist wohl eher die Chefetage Schuld. Was meinst Du, warum die Ärzte gestreikt haben? Gerade wegen dieser unmenschlichen Verhältnisse.
Und man kann nicht mal eben einen holen, weil man sich nicht gut fühlt. Woher soll der denn kommen bei dem Personalmangel? Ich will sicherlich keine Ärztefehler schönreden (bin selber Opfer eines Kunstfehlers), aber man sollte vielleicht nicht NUR auf die Ärzte, Piloten etc. schimpfen, sondern auf die Etage darüber.
LG Kim

fehler machen

.. da wäre ich vorsichtig Sanne.
Du bist sicher schon mal zu schnell gefahren oder bei Orange über die Ampel - wenns blöd läuft kannst Du dabei auch ein Kind töten, ohne es zu wollen.

Re: traurig, frustrierend - aber ....

Also ich antworte dir mal so sachlich wie du zu diesem Fall schreibst
Du hast nicht mehr alle Tassen im Schrank
um mal Klartext zu sprechen

seh ich auch so

ich auch.

Das ist unterstes Stammtischniveau.
Gin

jeder hat doch seine eigene meinung dazu..

ihr habt eure ich hab meine.
und deshalb hab ich nicht mehr alle tassen im schrank???
oder meintest du mich nicht?
ist doch immer wieder das selbe hier muss ich mal wieder feststellen.
hier kann man noch lange nicht das schreiben was man denkt, nein immer schön mit den wölfen mitheulen ansonsten wird man ausgeschlossen.
deshalb gleich wieder jemanden beleidigen?????
das könnte ich ja dann genauso sagen, nur weil ihr /du ne andere meinung dazu hast.
ich frag mich echt manchmal was das soll.
wenn ich an deiner stelle gewesen wäre, hätte man mich wieder gesteinigt.
man man man. ist das ein verein hier.
*ärger*
lg
sanne

Re: jeder hat doch seine eigene meinung dazu..

Ja genau dich habe ich gemeint. Ich heule hier nicht mit den Wölfen genauso wie du, sage ich meine Meinung und genauso muss ich auch dafür Kritik einstecken wenn sie nicht sachlich und objektiv war bzw. ist. Was mich an deiner Aussage gestört hat war vor allem die doch sehr subjektive Art in der du dich ausgedrückt hast. Außerdem ist glaube ich deine Art die Welt wahrzunehmen doch ziemlich eingeschränkt.

das ist nicht nur eine Meinung:

"....ich würde auch in den knast gehene um diesem arzt unschädlich zu machen.
dem würd ich dir hände abhacken....."
sondern Androhung von Gewalt!
Und das fällt nicht unter die allgemeine Meinungsfreiheit.
Das sich da dieser VEREIN drüber aufregt und entsprechend reagiert halte ich für gut und angemessen!
Liebe Grüße
BiBe

Re: traurig, frustrierend - aber ....

Auf was hast du eigentlich nen Hals?
speziell auf diese Ärztin?
auf Ärzte im allgemeinen oder worauf?
Ich versteh das nicht so genau.
Es macht mich betroffen, was da passiert ist, aber ich nehm es nicht persönlich, weil es nicht mein Kind ist.
Heißt Routine = harmlos, fehlerlos? Es heißt doch nur, dass es um ein vielfaches weniger Fehler gibt, aber es passieren trotzdem welche - und das kann bei der narkose sein, beim schneiden oder eben beim Infusion anhängen etc.
lg sandra
PS: bist du schonmal müde, erschöpft, telefonierend oder mit Sorgen belastet Auto gefahren?

Re: traurig, frustrierend - aber ....

hallo,
ich weis auch nicht. hab voll den hals über sowas.
klar auch auf die ärztin und das was sie gemacht hat.
es passiert leider zu oft.
naja. hast recht, nicht mein kind, aber hätte meins sein können, zwar nicht in dieser klink, aber vielleicht die ärtzin, wer weis!!
wg. des autofahrens.
müde und erschöpft autofahren, sowas mach ich nicht.
(besonders bei weiten strecken) telefonierend, klar, aber mit lautsprecher oder headseat. mit sorgen, ja auch. oft genug, wenn ich rene ins kh gefahren habe.
ich sehe das trotzdem mit anderen augen.
stell dir vor.
kernkraftwerk
ein arbeiter vergisst irgendwas einzustellen, abzustellen oder wie auch immer und es kracht.
ops, sorry, mein fehler ?? naja, menschen machen fehler , die paar tausend menschen die da drauf gehen.
naja.
lg
sanne
jetzt übertrieben hat. ;o)

Re: traurig, frustrierend - aber ....

"menschliches Versagen" war schon oft der Grund für große Unglücke, viel öfter als das die Technik versagt hat.
Glaubst du wirklich die Ärztin - die schon jahrzentelang Kinder behandelt, geheilt und wahrscheinlich auch gerettet hat - sitzt da uns sagt "oups mein Fehler, sorry" und geht zur Tagesordung über?
Es passiert natürlich zu oft - weil jeder Fall ein Fall zu viel ist, aber es passiert nicht öfter als vor 5 Jahren, 10 Jahren, 20 Jahren ...
sondern um ein vielfaches selternen - nur heute wird es durch zich Medien breitgetreten und aufgepauscht.
Klar könnt ich sagen - es hätte auch mein Kind sein können - aber ich geh da mit einer für das Leben gesünderer Einstellung ran - postiv optimistisch naiv - es wird uns schon nicht treffen!
lg sandra

Re: traurig, frustrierend - aber ....

hallo sanne,
stell dir vor du bist mit rene am weg ins kh, sprichst über lautsprecher mit deinem mann, es läuft dir ein kind vors auto und du hast es nicht gesehen....
lg bila

ich finde deine meinung irgendwie bildzeitung...

und der situation nicht angemessen. es ist grausam für ALLE beteiligten. warum verstehst du das nicht?!?
lg,
sandy

Re: ich finde deine meinung irgendwie bildzeitung...

sicher verstehe ich das. es ist grausam. für alle, besonders aber für die eltern.
heut morgen musste ich sogar mal an die ärztin denken, die das kind in die klinik überwiesen hat.
ich glaub, die kann auch nicht mehr ruhig schlafen.
aber warum ist meine meinung bildzeitungdenkend?
nur weil ich nicht die meinung habe, wie andere hier?
wenn jemand anders hier ne andere meinung hat, wird er bombadiert. könnt ihr da nicht tolerant sein?
kann das nicht akzeptiert werden?
versteh ich nicht. nein, da wird gleich draufgehauen, und "beleigt".
sowas find ich echt affig.
lg
sanne
dann muss solch eine diskussion gleich im keim erstickt werden, wenn ihr nicht drüber reden könnt.

Re: ich finde deine meinung irgendwie bildzeitung.

Sanne - was genau ist denn deine Meinung
ganz ehrlich so richtig hab ich das noch nicht rausgelesen.
Ich hab nur gelesen, das du wütend bist und auf Stammtisch-Nivau (jemanden körperliche Rache androhen ist für mich Stammtischniveau) jemanden drohst.
Du kennst überhaupt nicht die ganze Geschichte, Hintergründe, Personen etc. aber die Ärztin ist bei dir gleich mal Trinker und besoffen gewesen.
Deswegen haut man auf die ein - weil du pauschal verurteilst und verallgemeinerst, nicht weil du wütend bist.
Ich kann verstehen, dass du wütend bist - das solche blöden FEhler passeieren, die diese Auswirkungen haben. Ich verstehe, wenn man sich hilflos und ausgeliefert fühlt was eine Behandlung betrifft.
Und diese Art von Nachrichten beruhigen nicht unbedingt für den nächsten KH-Termin.
Niemand spricht hier die Ärtin / das Team frei von Schuld - nur sind wir uns alle bewusst, das auch wir Fehler machen können, die Menschenleben kosten können.
Wir sind hier alle nicht betroffen und deshalb können wir uns diesen nicht persönlichen Distanzblick auch erlauben,
- der für micht ein sehr wichtiger Selbstschutz ist!!!!
lg sandra

Re: ich finde deine meinung irgendwie bildzeitung.

wut darüber, was passiert ist, wut darüber, wie gedankenlos so eine ärztin sein kann, das so ein unfall daraus entsteht, der nie wieder gut zu machen ist.
so, hoffe habe mich jetzt klar genug ausgedrückt und hoffe, das ich jetzt nicht weiter von euch als "du hast keine tassenmehrimschrank" und stammtischmanieren beschimpft werde.
ich hab meine meinung, ihr habt eure.
das ich meisstens immer ne andere meinung habe als ihr, haben wir doch schon alle gemerkt , oder ?

Re: ich finde deine meinung irgendwie bildzeitung.

Es hat nichts mit "Meinung haben" zu tun, jemanden wahlweise als Trinker, Ignoranten oder jetzt hier als gedankenlos zu schimpfen.
Sei froh, dass du keinen Beruf ausübst, der Menschenleben ändert, rettet oder im schlimmsten Fall auch beenden kann.
Mein Freund ist Arzt, und sollte mal ein Patient versterben, weil er mehrere Ptienten gleichzeitig versorgen musste und direkt wieder in den OP gerufen wird, bevor er das OK gab, eine Flasche abzuhängen (das hätten auch die anderen sehen können und müssen!), kann ich nur hoffen, dass er nicht auf Leute stößt, die ihn pauschal erstmal als Alkoholiker abstempeln oder ihn öffentlich steinigen bzw. hinter der Ecke auflauern.
Du verstehst die Antworten auf dein Posting als Angriff auf deine Meinung, dass das alles ganz schecklich ist. Das sind sie aber nicht. Die meisten hier verwehren sich nur gegen Lynchjustiz und vorschnelles Verurteilen, wenn man eigentlich keine Ahnung hat, was wirklich passiert ist und weshalb.
Oder wie Dieter Nuhr so schön sagt: "Wenn man keine Ahnung - einfach mal die Fr**** halten" ,o)) (Nicht !! bös gemeint, eher sein/mein Spruch der Wahl :o) )
Hoffentlich passiert dir nie etwas so Folgenschweres, weil du abgelenkt warst oder siebzehn Leute gleichzeitig etwas von dir wollten. Und wenn doch: bist du dann ein schlechter, ignoranter Mensch, den man lieber aus dem Verkehr ziehen sollte?
LG, Joan

Re: ich finde deine meinung irgendwie bildzeitung...

Liebe dogpower,
ich hab´ mich ja ansonsten rausgehalten. Aber dazu MUSS ich was schreiben!
...es ist grausam. für alle, besonders aber für die eltern...
Weißt Du was? Ich finde es für DAS KIND am grausamsten - Du nicht??? Denk´ mal drüber nach, warum Du das anders empfindest...
Gruß
Katja

ich habe mittlerweile einen Link

http://www1.ndr.de/ndr_pages_std/0,2570,OID2945784,00.html
und schließe mich deiner Worte an.

Arbeitszeiten in den Kliniken

Hallo,
als Mäuschen letztes Jahr an der Niere operiert werden musste, hat sie mit Voruntersuchungen insgesamt innerhalb von zwei Wochen drei Vollnarkosen bekommen. Ich habe auch jedesmal Panik geschoben, bis sie wieder wohlbehalten im Zimmer und wach war. Was mir dabei aber aufgefallen ist, sind die Arbeitszeiten der Ärzte gewesen. Die Ärzte waren locker 24 Stunden am Stück in der Klinik, teilweise auch länger. Klar, sie können dort auch schlafen, müssen aber bei jedem Notfall wieder raus. Bei meinem Kaiserschnitt und der anschließenden Nachoperation hatte ich morgens um 10.00 Uhr und nachts um 1.00 Uhr den selben Anästhesisten, kein sehr beruhigendes Gefühl.
Bei solchen Arbeitszeiten sind Fehler doch fast vorprogrammiert. Schuld sind dann aber nicht die Ärzte, sondern die Kliniken, die solche Zeiten fordern.
In so einem Fall wie hier geschildert werden wahrscheinlich weder Ärzte noch Eltern wieder richtig froh.
LG
Tuffi mit
Räuber 05.10.02 und
Mäuserich, Maus und Mäuschen 15.07.04

Das sehe ich...

... ähnlich. Pauschal zu wettern und jemand vermeintlich allein Verantwortlichen die Pest an den Hals zu wünschen ist einfach. Allerdings auch ein bisschen Stammtischstil, tut mir leid.
Leichtfertig mit dem Leben anderer umzugehen ist mit Sicherheit zu verurteilen. "Unfälle" sind aber leider das, wonach sie klingen: Fälle, an die keiner gedacht hat. Und mit Verlaub, so wie es geschildert wird, hat die Meute der Pflegekräfte *auch* gewusst, dass diese Lösung nur kurz anhängen sollte und hat nicht mitgedacht.
Damit soll das nicht entschuldigt werden. Aber ich kenne so einen Fall aus eigener Familie/Bekanntschaft. Die Tochter einer befreundeten Familie wurde mit 3 Jahren von einem Lkw überfahren, der eine oragne Ampel überfahren hatte und deshalb ordentlich Tempo drauf hatte. Nicht ZU VIEL Geschwindigkeit. Gleichzeitig hat der Vater eines anderen Kindes (war eine Geburtstagsfeier) das Mädchen beim Überqueren der Straße nur lose an der Kapuze gehalten. Vater passt besser auf seine eigenen Kinder auf als die der anderen + zu schnell fahrender Lkw --> Mädchen war auf der Stelle tot. Und wer war schuld? Letzten Endes hätte das jedem von uns passieren können. Und der Fahrer des Wagens ist danach in Frührente gegangen, konnte nicht mehr am Steuer sitzen.
Lamentieren, Zetern und wildes Schuldzuweisen hilft bei so etwas manchmal nur bedingt. Bei echten Unfällen (die eigentlich nicht passieren dürfen... aber bin ich fit wie ein Turnschuh nach ein bis zwei Doppelschichten?) ändert sich das Leben aller.
Ich könnte jedenfalls nicht darauf schwören, dass mir nicht mal irgend eine schreckliche Unterlassung passiert.
LG, Joan

Re: Das sehe ich...

Hallo Joan!
Im Autoverkehr passierte mir vor Kurzem etwas, was mich auch aufschreckte, da das auch anders hätte ausgehen können:
auf dem Weg zu Ikea, zwei höchstlebendige Kinder hinten, ich sehe einen älteren Mann und Frau über die Strasse gehen (wo sie das eigentlich nicht dürfen), ich fahre langsamer um ihnen die nötige Zeit zu geben, Frau auf dem Bürgersteig angekommen, Mann gerade, ich beschleunige, dann fällt er plötzlich zurück, vor mein Auto und ich mache eine Vollbremsung GERADE VOR IHM, steige aus, da er liegen blieb. Mein Auto hatte aber keinen Kontakt zu ihm, er lief gegen ein Schild und fiel deshalb zurück, seine Frau bedankte sich mehrmals bei mir für die Vollbremsung und dass ich ihm half wieder aufzustehen. Soweit so gut: das gaffende Publikum nahm natürlich an, dass ICH den armen Kerl umgefahren habe und beglückte mich mit ganz bösen Blicken, helfen tat sonst niemand, nur ein Mann türkischer Herkunft, der mich nämlich gefragt hat was passiert ist.
Das Publikum urteilte ohne wirklich Bescheid zu wissen und ich denke, dass es mit der Ärztin hier genauso ist.
Hätte ich im Moment des Beschleunigens zu meinen Kindern nach hinten geguckt (aus welchem Grund auch immer), hätte ich nicht mehr rechtzeitig bremsen können.
Der Fall des Jungens macht mich unendlich traurig, ängstlich hinsichtlich möglicher Operationen in der Zukunft und ich fange auch locker an zu weinen, ABER ich käme niemals auf die IRGENDJEMANDEN (eventuell zu Unrecht) SO niederzumachen.
LG, mandarinchen

Re: Arbeitszeiten in den Kliniken

Da geb ich dir 100% Recht! Als ich mir Sophie so oft im KKH war, war`s genauso. Irgendwie hatte ich das Gefühl, der Stationsarzt ist immer da und geht gar nicht mehr nach Hause. Ich hab mich da auch gefragt, wie man das körperlich wegstecken kann. Das war ja keine Ausnahme, sondern ist deren Alltag.
LG Katja

leider wahr

Re: ich kann es wieder nicht fassen...

Hmm, also wenn ich das richtig verstanden haben, dann war das ja wohl nicht der alleinige Fehler der Ärztin, sondern da hat die Zusammenarbeit einfach nicht geklappt. Und es ist ja auch nicht bei der OP direkt passiert, sondern im Nachhinein.
Das kann wohl immer wieder vorkommen, denn Menschen sind eben nur Menschen und Fehler können passieren. Sollten sie natürlich nicht, aber können.
LG Uta, deren Max im Herbst auch wegen Phimose operiert wird

Re: ich kann es wieder nicht fassen...

hi sanne,
ich bin sehr verunsichert, da ich mit fabian immer! in diese kinderklinik gegangen bin und auch sehr kompetentes personal dort kennengelernt habe.
ich bin sehr bestürzt über den vorfall, die es in kliniken aller art leider viel zu oft gibt:-(
und das schlimme daran ist halt eben dass es so ein offensichtlicher leichtsinnsfehler der ärztin war. eine glucose-infusion darf nur unter strenger aufsicht zugeführt werden!sie wurde aber zu einem notfall gerufen und sprach es mit dem anderen personal nicht ab das sie dem jungen die infusion angehängt hat.als sie zurück kam war es zu spät:-(
das tragische daran ist das sie wie auch die eltern damit leben müssen, da es eben nicht mehr rückgängig zu machen ist.
einfach nur schrecklich!
lg tina

Re: ich kann es wieder nicht fassen...

Dass du dich über den Vorfall an sich aufregst, kann ich gut verstehen, denn die Ursache für den Tod des Junge ist so lapidar, dass ...
Die Konsequenzen, die du allerdings daraus ziehst, halte ich gelinde gesagt für sehr reißerisch und schlichtweg unangemessen. Was würde denn deiner Meinung nach Rache an der Ärztin im Endeffekt bringen? Der Junge wird dadurch nicht wieder lebendig. Gut, du würdest dich ein wenig besser fühlen, bevor du dich dann für dein (unangemessenes) Verhalten verantworten müsstest.
Andererseits muss man sich doch mal grundlegend überlegen, wer den nun wirklich ursächlich für dieses Unglück verantwortlich ist?
Da käme ja auch derjenige in Frage, der vergessen hatte, die richtig dosierte Zuckerlösung nachzubestellen bzw. dafür zu sorgen, dass sie vorrätig ist.
Dann auch derjenige, der die Dienstpläne macht und die Ärztin so in Zeitnot/Stress bringt, dass sie sich nicht vernünftig um ihre Patienten kümmern kann.
Eine gewisse Teilschuld sehe ich auch beim Pflegepersonal, die ja auch einen gewissen medizinischen Kenntnissstand haben müssten.
Vielleicht auch die Eltern selbst, die evtl. mitbekommen haben, dass sie Zuckerlösung zu hoch dosiert ist (weiß ich jetzt nicht, aber als ich mit meiner Tochter im KKH war, war ich über alles informiert).
Und noch was: Jemand, den man gar nicht kennt als "verblödete möchtegernärztin" zu beschimpfen ist allerunterstes Niveau! Du kennst die Frau gar nicht und weiß überhaupt nicht, ob sie kompetent ist oder nicht!
Das war meine Meinung zu diesem Thema, die ich hier hoffentlich frei äußern darf ohne von dir beschimpft zu werden.
LG Katja
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