Suchen Menü

Ersttrimester-Screening - habt ihr das gemacht? *Vorsicht, lang und unschön*

Liebe Mädels,

 

im Augenblick beschäftige ich mich sehr stark mit der Pränataldiagnostik. Ich würde mich sehr darüber freuen, von euch zu hören, was ihr gemacht oder nicht gemacht habt und aus welchen Gründen.

Vorher kurz der Stand bei uns: Vor drei einhalb Jahren, bei der Schangerschaft mit meinem Sohn, haben wir nichts gemacht, auch keine Nackenfaltentransparenzmessung, da für uns klar war, dass ein schlechtes Ergebnis keine Konsequenz für uns haben würde, ein Abbruch nicht zur Diskussion stünde.

Nun ist die grundsätzliche Meinung noch die gleiche, allerdings hatten wir gerade im nahen Freundeskreis eine furchtbares Schicksal: Schwangerschaftsabbruch in der 24. Woche nach der Diagnose Trimosie 13 - falls ihr die Chromosomenstörung nicht kennt, wollt ihr euch damit vielleicht lieber nicht beschäftigen... Ich habe es natürlich trotzdem getan und habe ziemlich Rotz und Wasser geheult. Die Überlebenschancen für diese Kinder über die Geburt hinaus sind auf jeden Fall sehr gering und die erhelblichen lebensbedrohlichen Behinderungen lassen kaum ein Kind das erste Jahr erreichen.

Nun kann man natürlich darüber denken, wie man mag - ich kann die Entscheidung der Eltern auf jeden Fall nachvollziehen und wer weiß, würde in dieser Situation vielleicht auch so reagieren? Trisomie 13 oder zumindest Auswirkungen davon sind per US irgendwann nicht  mehr zu übersehen, so dass die Freunde, die keinerlei Pränataldiagnostik haben machen lassen, dann erst in der 21.SSW im normalen Vorsorge-US darauf aufmerksam gemacht wurden. Nach der Diagnose und Bedenkzeit folgte dann der Abbruch als Versuch einer "natürlichen" Geburt, ein Horrorszenario, das man niemandem wünscht und in diesem Fall durch Komplikationen auch noch schlimmer wurde. Das Kind starb während der Tage noch im Mutterleib.

Die Frage, die ich mir stelle, ist mit dieser Geschichte im Hintergrund einfach: Wenn ich mich mit dem Wissen um eine so dramatische und tödliche Chromosomenstörung wie Trisomie 13 und 18 doch für einen Abbruch entscheiden würde, wollte ich es dann nicht lieber in der 14. als in der 24. SSW wissen? Dafür müsste ich ja zumindest mit dem Ersttrimester-Screening anfangen und dann eben schauen, was die Ergebnisse aussagen. Und, sind diese differenziert in Trisomie 13,18 und 21? Ich glaubte, irgendwo so etwas gelesen zu haben, finde es aber nicht wieder... Ein erhöhtes Risiko für Trisomie 21 wäre für uns kein Grund für invasive PND oder gar einen Abbruch...

 

Oh, verzeiht mir, es ist lang und verwirrend geworden, fürchte ich. Aber das Schicksal der Freunde geht mir echt an die Nieren und hat einfach auch Auswirkungen auf meine Meinung. Ich freue mich über eure...

 

Alles Liebe und gute Nacht, Ave

Bisherige Antworten

Re: Ersttrimester-Screening - habt ihr das gemacht? *Vorsicht, lang und unschön*

Hallo Ave, 

ich finde es sehr vernünftig und nachvollziehbar das du dich so mit diesem thema beschäftigst !

Ich kann dir jetzt nur von mir erzählen und dir meine persönliche Meinung zu diesem Thema schreiben. Nur vorab ich will niemand beleidigen oder beeinflussen, ich schreibe nur von mir selbst. Nicht das es zu irgendwelchen Diskussionen kommt, ich stehe zu meiner Meinung!

Ich habe in meiner ersten SS 2008 die durch eine ICSI entstanden ist alles machen lassen. Ich war damals 25, mein Mann ist 20 Jahre älter und war damals 45 Jahre. Auch deswegen hat mir mein Repro Arzt dazu geraten bzw wir hätten so oder so alles machen lassen...

Wir haben alle normalen VUs beim FA machen lassen, die NFM mit Blutwerten und den großen Organ US um die 20. Woche rum.

Wir bzw ich fand es für mich sehr wichtig denn ich hätte gewusst bzw weiß auch jetzt was für eine Entscheidung ich getroffen hätte bzw treffen würde. In diesem Punkt muss man sich selbst im klaren sein was man im Falle eines schlechten Ergebnisses tun würde. Ich hätte auch auf Anraten meines Arztes eine Fruchtwasser Untersuchung machen lassen oder weitere genauere Untersuchungen !

Du hast recht, spätestens beim großen Organ US kann bzw könnte man schwere Behinderungen sehen. Ich habe bei meiner NFM die Wahrscheinlichkeits Rechnungen für alle drei ausgerechnet bekommen, für die Trisomie 13, 18 und 21. Wenn bei der NFM das Ergebnis schlecht oder unsicher ausfällt dann Raten die Ärzte meist zu eIner Fruchtwasser Untersuchung oder weiteren Untersuchungen.

Ich versteh das dich das Schicksal deiner Freunde beschäftigt und deshalb finde ich es gut das du dich informierst und für dich überlegst.

So ich hoffe ich habe dir ein wenig geholfen, wenn du noch fragen hast dann jederzeit sehr gerne ;)

Machs gut und alles gute weiterhin

Lg Julia 

*einschleich*

huhu,

ich gehöre ja nicht in dieses forum(aber hoffentlich bald), möchte dir aber mal antworten. man kennt sich ja von drüben :-)

ich habe eine freundin die vor  jahren ein trisomie 18 kind auf die welt gebracht hat. sie wusste um die diagnose und war sich sicher keinen abbruch zu machen, denn das kind würde selber entscheiden.es wurde geboren, schaffte 5 tage auf dieser welt und verstarb.

zurückblickend sagt sie heute, es wäre eine fehlentscheidung gewesen und sie hätte den abbruch lieber machen sollen.

ich selber bin eher pro diagnostik eingestellt. für uns ist auch seit beginn unserer kiwu zeit glasklar, wir würden uns nie von einem downkind trennen. wir haben das intensiv besprochen und sind uns da sicher. 13 oder 18 oder noch anders schlimm wäre für mich ein abbruchgrund und wenn ich dafür jetzt hier schelte bekomme, stecke ich sie ein. ich stehe zu meiner meinung.

ich kann deine gedanken verstehen, du hast sehr nah an dir dran, trauer, verzweiflung und alles mitbekommen und es ist ganz klar das frau da nun in der schwangeren situation sehr doll dran denkt.

 

ich wünsche mir für dich das du die für dich passende entscheidung triffst und selbstverständlich das mit deinem bauchzwerg alles total tippitoppi ist. ich kann verstehen das dich das sehr bewegt.

glg jack

 

 

Re: Ersttrimester-Screening - habt ihr das gemacht? *Vorsicht, lang und unschön*

Hallo Ave,

 

also ich kann dir nur von unserer NFM erzählen und wie wir gehandelt hätten:

 

wir/ich wollte die NFM eigentlich ohne BT machen lassen - wurde dann aber doch irgendwie überrumpelt und der BT war durch. Naja ist passiert. Aber was ich sagen wollte: wir waren uns von vorneherein sicher, dass Trisomie 13 + 18 wahrscheinlich nicht lebensfähig wäre und von daher einen Abbruch in Folge gehabt hätte. Eine Trisomie 21 dagegen nicht.

 

Nun sagte uns der BT dass die Trisomie 13 + 18 weitgehend ausgeschlossen, aber die Gefahr einer 21 mittel wäre. Kannst dir natürlich vorstellen, was wir für Ängste durchgemacht haben.

 

Der Fein-US sagte dann aber (und lt.dem Doc dort war der BT eigentlich nicht besorgniserregend) dass das Baby wahrscheinlich gesund ist. Wirklich sehen wird man das aber erst beim Organscreening (nächste Woche). Eine Fruchtwasseruntersuchung hat er bei unseren Befunden nicht angeraten, aber nat hätten wir eine machen können. Wollten nur nicht.

 

Eigentlich musst du dir nur der Konsequenzen bewußt sein, die du eingehen willst, wenn was wäre. Ansonsten machen solche Untersuchungen keinen Sinn.

Und wenn du es lieber früher wissen willst, dann ist die NFM mit dem BT ganz hilfreich! Dann würde noch eine Fruchtwasseruntersuchung gemacht werden, die das Ganze dann evtl. noch ausschließt. Entscheiden müsst ihr das als Paar jedoch allein.

 

LG und alles Gute!

 

Katrin

 

 

Re: Ersttrimester-Screening - habt ihr das gemacht? *Vorsicht, lang und unschön*

Hallo,

lese hier manchmal mit, da ich 2003 eine Tochter mittels ICSI bekommen habe.

Mittlerweile bin ich mit neuem Mann nach Stimu und VzO schwanger in der 18.Woche mit nicht so schöner Vorgeschichte (2010 MA in der 10. Woche, 2011 Abbruch in der 14. Woche wegen Trisomie 18). Die T18 ist bei normalen US in der 11. Woche quasi ins Auge gesprungen, die Nackenfalte war 9 mm und das Kind war vom Kopf bis Po mit Wasser gefüllt... Wir hatten dann das ETS auf Überweisung (hätten es aber sowieso gemacht), es kam eine Wahrscheinlichkeit von 2:1 für T18 raus. Der Arzt hat gleich noch eine Chorionzottenbiopsie gemacht, die das Ergebnis bestätigte. Für mich / uns war klar, dass T18 genau wie T13 völlig hoffnungslose Diagnosen sind. Das Internet gibt ja genügend schlimme Geschichten her. Ich war nur froh, dass es so zeitig festgestellt wurde und ich keinen späten Abbruch durchmachen mußte. Das spricht für mich eindeutig für das ETS. Wir haben es auch in dieser Schwangerschaft machen lassen, denn die Entscheidung,so schwer sie ist, wäre wieder so ausgefallen. Die Wahrscheinlichkeiten für jede Trisomie sind sehr gesunken, für mein Alter (werde nächsten Monat 44) sind sie sehr gut (T21 1:564, T13 und T18 irgendwas 1:1000). das hat uns gereicht, um auf invasive Untersuchungen zu verzichten. Anfang April ist dann nochmals der große Organultraschall.

Das ETS selbst ist ja ungefährlich. Im besten Fall beruhigt es und man bekommt schöne Bilder. Im schlechtesten Fall muss man halt über weitergehende Untersuchungen nachdenken.

Ich drücke die Daumen und wünsche alles Gute.

LG Sylvia

Re: Ersttrimester-Screening - habt ihr das gemacht? *Vorsicht, lang und unschön*

Liebe Ave,

ich binzwar ziemlich unbeteiligt, lese aber ab und zu hier mit, weil ich die eine oder andere kenne....und mich auch der Verlauf interessiert.

 

Nun habe ich auch Dein Posting gelesen und möchte Dir antworten. Wir haben auch das ETS gemacht, bei beiden SS, gerade um auch andere organische Schäden auszuschliessen, bzw rechzeitig zu erkennen und zu behandeln ( Herzfehler, Nierenschäden usw kann man gut schon feststellen, dieses erfordert einfach die Auswahl einer guten Klinik )

Um eine T13 oder T18 auszuschliessen ist das ETS sehr gut. Alleine der US zeigt sehr direkt und frühzeitig, dass was nicht stimmt. Die anschliessende invasive Diagnostik ist dann meist nur noch die Bestätigung. Bei T21 ist die ETS nicht immer aussagekräftig, aber das steht für Euch ja auch nicht so im Vordergrund. Deshhalb kann ich Dir in Deinem Fall nur dazu raten. Gerade bei der Vorgeschichte, damit Du die SS in Ruhe geniessen kannst. Was ich allerdings auch weiß ist, dass gerade bei T18 von Anfang an eine Verzögerung in der SS Entwicklung vorliegen kann. Und wenn bisher nichts auffällig war, dann hoffe ich einfach ganz doll für Dich, dass Du nach dem ETS beruhigt bist.

 

Alles Gute weiterhin.

 

Amakhala

@alle, die geantwortet haben...

Liebe Mädels,

 

ganz vielen Dank für eure offenen und privaten Berichte, wie ihr das Thema gehandhabt. Besonders schön finde ich auch, dass keine Diskussion entbrannt ist, was man machen darf und was ehtisch korrekt ist - ich bin der festen Überzeugung, dass jeder Mensch, jedes Paar dabei die eigenen Entscheidung treffen und auch damit leben können muss.

Eure Aussagen haben mich sehr weiter gebracht und ich denke nun, dass wir es auch so machen werden, wie ihr es beschrieben habt. ETS und dann hoffentlich nichts mehr, weil das Ergebenis ok war. Wenn für T13 und T18 nicht, müssen wir eben weitersehen.

Am Donnerstag habe ich ich den ersten Termin bei "meiner" FÄ und freue mich schon richtig darauf, mit ihr zu sprechen, weil sie uns die ganze KiWu-Zeit sehr gut begleitet hat und sich sicherlich auch freut. Drückt bitte nochmal die Daumen, dass alles ok ist...

Nochmal Danke schön und alles Liebe,

Ave bei 7+6

Meine Daumen sind fest gedrückt für deinen Termin am Donnerstag :) LG Julia

Meistgelesen auf 9monate.de
Rat und Hilfe zur Bedienung
Übersicht aller Foren

Mit der Teilnahme an unseren interaktiven Gewinnspielen sicherst du dir hochwertige Preise für dich und deine Liebsten!

Jetzt gewinnen