Chatprotokoll zum Themenchat:

Kleiner Giftzwerg – wenn Kinder zu Tyrannen werden

18.11.2008, 20-21 Uhr im Raum QualiMedic Chat.

Sarah, QualiMedic: Guten Abend. Und willkommen zum Themenchat!

Mama_Mentha hat den Raum betreten.

Sarah, QualiMedic: hallo mama mentha

Jennifer+Jannek hat den Raum betreten.

Jennifer+Jannek: huhu

Sarah, QualiMedic: Hallo!

Sarah, QualiMedic: Heute geht es um das Thema Kleiner Giftzwerg - Wenn Kinder zum Tyrannen werden

Andrea17034 hat den Raum betreten.

Sarah, QualiMedic: Wer von euch hat denn schon KInder oder Erfahrungen mit kleinen Giftzwergen?

Jennifer+Jannek: meine große ist fast 6 und der kleine 9 mon

Sarah, QualiMedic: Hallo Andrea

Andrea17034: hallo

Sarah, QualiMedic: Jennifer, und benehmen sich deine Kinder? :)

Jennifer+Jannek: sarah alles im Rahmen

Jennifer+Jannek: sarah bin mittlerweile soweit, dass ich sage hauptsache woanders benehmen sie sich, da können sie zu haus schon mal aufdrehen zumindest die große

Andrea17034: ich habe grade ein zickige zuhause. sie ist zwei und bockt

Sarah, QualiMedic: Andrea, das klingt nach der typischen Trotzphase... wie kommst du damit zurecht?

Jennifer+Jannek: andrea das ist erst der anfang

Sarah, QualiMedic: Jennifer, wenn sie sich woanders benehmen ist das ja schon mal schön, oder? Das Bild des Böckchens, dass sich im Supermarkt auf den Boden wirft kennt man :)

Andrea17034: naja ..es zerrt an den nervern ..aber es geht irgendwie...nur die dauer ist ansrengend..sie schafft ihre gute halbe stunde

Sarah, QualiMedic: andrea, was meinst du, schreit sie dann richtig?

Jennifer+Jannek: mir gibt das dann wieder auftrieb, wenn mir zum beispiel ne arzthelferin bei der sie mal ne halbe std bleiben musste sagt, dass man sie gar ncith gehmerkt hat

Jennifer+Jannek: bis dann

Jennifer+Jannek hat den Raum verlassen.

Andrea17034: ohja...sie schreit..schmeißt alles von sich und zittert vor wut

Sarah, QualiMedic: ohje. und wie kannst du sie dann wieder beruhigen?

Andrea17034: das geht manchmal soweit das sie vor erschöpfung einschläft

Andrea17034: meist ablenken..ansonsten ausbocken in ihren zimmer

Sarah, QualiMedic: Andrea, womit kannst du sie denn in so einem fall ablenken?

Andrea17034: .buch oder cd an...manchmal mit opa anrufen oder wenn es nötig ist mit keksen

Sarah, QualiMedic: Den Opa anrufen? :-)

Andrea17034: ja..sie telefoniert so gerne mit ihm..sie ist ein opa kind... :-)

Sarah, QualiMedic: :-)

steckdose hat den Raum betreten.

steckdose: nabend!

Sarah, QualiMedic: was sind denn Auslöser für so einen Wutanfall? sind das Kleinigkeiten oder wird sie wütend wenn sie ihren WIllen nicht bekommt?

Sarah, QualiMedic: Guten abend Steckdose. Willkommen im Themenchat

steckdose: guten Abend Sarah. Ich bin noch ganz neu und zum ersten Mal hier.

Andrea17034: das schlimme finde ich die ewigen diskussionen ...sobald ein nein kommt zickt sie. es ist immer unterschiedlich je müder desto schlimmer

steckdose: Was habt ihr denn so für Probleme mit euren Sprösslingen?

Sarah, QualiMedic: steckdose, gerade ist hier Themenchat zum Thema Kleiner Giftzwerg, wenn das Kinder zum tyrannen wird.

nancy1205 hat den Raum betreten.

Mama_Mentha: Andrea, aber das klingt nach normaler Trotzphase. Nicht nach Tyrannin

Sarah, QualiMedic: Das kann ich mir gar nicht vorstellen. sind das nur ja-nein-diskussionen?

Sarah, QualiMedic: Hallo Nancy

nancy1205: hallo...ach haut is ja themenchat....

steckdose: hi nancy

Sarah, QualiMedic: genau, nancy

Sarah, QualiMedic: Steckdose, hast du kinder?

Sarah, QualiMedic: Und du, Nancy?

Andrea17034: nein..wenn sie nicht rein möchte ..will sie noch mal zu zum spielplatz oder gleich im wagen bleiben und warten

nancy1205: hab 2 mädels....

Andrea17034: hallo ihr,

Sarah, QualiMedic: ja, das ist wirklich die Trotzphase. wielange geht das denn schon?

steckdose: ja, ich habe einen dreijährigen sohn, der auch regelmäßig seine wutanfälle bekommt.

Sarah, QualiMedic: Und Nancy, haben deine Kinder Tyrannische EIgenschaften? :-)

Andrea17034: kurz vor dem 2 geb. hat das angefangen seid ca. 3 monaten jetzt

Sarah, QualiMedic: Steckdose, und was machst du bei einem solchen Anfall

nancy1205: die kleine ganz bestimmt noch nicht ;-) is ja erst 13wo, die große eigentlich auch nicht die is 2

Sarah, QualiMedic: :-)

Korachelmutti hat den Raum betreten.

steckdose: tja, das ist super schwierig...cedrick wirft sich dann einfach auf den boden und spuckt

Sarah, QualiMedic: Andreas tochter ist auch zwei und gerade mitten in der Trotzphase.

steckdose: und dann kaufe ich ihm doch sein spongebob-ei

Sarah, QualiMedic: Guten Abend Korachelmutti

nancy1205: na dann is ja klar warum er das macht steckdose ;-) würde es bei mir nicht geben....

Mama_Mentha: cedrik übergib sich???

Sarah, QualiMedic: Steckdose, das klingt nach klassichem erpresser-verhalten

nancy1205: hallo mutti

Korachelmutti: Hallo

steckdose: @ mama_mentha: nein, er spuckt mich an (und seine umgebung)

Mama_Mentha: ich würde ihn auf dem Boden liegen lassen und nicht noch mit Süßem belohnen!

Sarah, QualiMedic: Ohje, das klingt aber nicht gut.

Sarah, QualiMedic: supermarkt?

nancy1205: richtig mama

steckdose: neulich hat er sogar den kassierer angespuckt, weil der ihm natürlich nicht die schokolade geben wollte, die ich wiederum nicht bezahlen wollte...ganz schön peinlich!

Sarah, QualiMedic: Macht dein Sohn das nur im Supermakrt, steckdose?

Andrea17034: das ist fies,..spucken..was machst du da?

yvonnems hat den Raum betreten.

steckdose: ich habe schon alles probiert...weggehen (ein paar meter)

nancy1205: meine kniet sich manchmal hin, aber eher selten, sie weiß das sie damit nicht weit kommt..

steckdose: aber der ist halt nicht blöd

steckdose: nee, der macht das überall!

Sarah, QualiMedic: Hallo Yvonnems

Sarah, QualiMedic: Auch im KIndergarten?

steckdose: dann habe ich versucht, ihn einfach zu nehmen und "wegzuzerren"

Sarah, QualiMedic: und wann denn, nur wenn er seinen WIllen nicht bekommt oder auch grundlos?

Sarah, QualiMedic: nancy, was machst du dann in so einem Fall?

Caterine hat den Raum betreten.

Ava01 hat den Raum betreten.

steckdose: da kam aber dummerweise meine vermieterin, die ist schon was älter und hat mich angemacht

Caterine: moin

yvonnems: Wie? Auch im Kindergarten?

Caterine: Wo ist Herr Winterhoff?

yvonnems: Auf den warte ich auch.

Ava01: moin

steckdose: muss mal kurz weg! der sohnemann!

nursasa hat den Raum betreten.

Sarah, QualiMedic: Hallo Ava

nursasa: guten abend

nancy1205: ihr sagen das sie das lassen soll, und zwar nicht in nem grad lieben ton...wenn das nicht hilft kind nehmen und aus der situation raus....

Sarah, QualiMedic: Guten Abend, nursasa und caterine

Caterine: na dann warten wir zusammen :)

Mama_Mentha: wer bitte ist herr winterhoff?

Caterine: Vielleicht kommt ja Frau Kast-Zahn auch.

nursasa: wird dieser chat moderiert?

Sarah, QualiMedic: Hallo Caterine, wen meinst du?

yvonnems: der autor von "warum unsere kinder zu tyrannen werden"

Sarah, QualiMedic: Hallo nursasa, heute ist ein Themenchat, in dem ich ein weinig das Gespräch moderiere.

nursasa: was echt? cool

Sarah, QualiMedic: Hallo Yvonnems, nein, mit diesem Autor hat der Chat hier nichts zutun.

Caterine: Herr Winterhoff und Fr. Kast-Zahn sind der Meinung, dass Kinder nur dazu da sind, dass man sie abrichtet und in die Schranken weist.

yvonnems: der titel klang sehr danach deswegen haben sich auch sehr viele aufgeregt

Sarah, QualiMedic: Caterine, das ist eine ziemlich drastische meinung.

Caterine: Frau Kast-Zahn hat Buch geschrieben mit einer Anleitung, wie man Kinder am schnellsten zum Durchschlafen drillt.

daifuku hat den Raum betreten.

Wuthering_Heights hat den Raum betreten.

Sarah, QualiMedic: hast du denn Kinder und kannst persönliche Dinge berichten?

Caterine: Herr Winterhoff ist der Meinung, dass bald wieder preußische Verhältnisse eingeführt werden sollten, weil sonst die zivilisierte Menschheit den Bach runter geht.

Wuthering_Heights: Hallo zusammen

nursasa: hallo

Sarah, QualiMedic: Guten Abend, daifuku und Wuthering

Caterine: Sarah, der Kinderschutzbund findet diese Methode auch tadelnswert. Sicherlich in lieblicheren Worten.

nursasa: hier haben alle kinder, oder?

yvonnems: ich finde nicht, dass das eine drastische meinung ist. caterine ihre ausführung war doch harmlos

daifuku: Hallo,

Sarah, QualiMedic: Caterine, hast du Kinder?

nursasa: joa

yvonnems: die raben treffen langsam ein

Caterine: Ja, ich habe eine Tochter, sie ist drei Jahre.

Wuthering_Heights: Hallo zusammen

daifuku: :-D

Sarah, QualiMedic: Ja nun, heute abend geht es nicht um dieses Buch, sondern möglichst um persönliche Erfahrungen und Austausch zu diesem Thema

Caterine: Ja, ich habe eine Tochter, sie ist drei Jahre.

Sarah, QualiMedic: wenn man der Trotzphase einen Sinn zuordnen möchte, dann geht es um das persönliche Grenzen austesten und den Versuch, wie weit ich gehen kann mit meinen forderungen und meinem verhalten.

Wuthering_Heights: cat: Phasen sind ja Ok - aber keien dauerphasen ...

Caterine: Wenn man das Kind beim Üben blockiert, dann ist das keine gute Idee. Ich würde den Rat geben, nach dem Motto "Wer leidet mehr" zu entscheiden. Meiner Erfahrung nach verwechseln die Eltern das Kind gern mit einem ebenbürtigen Erwachsenen und liefern sich Machtkämpfe. Der überwiegende Teil dieser Dramen sind vermeidbar, wenn die Eltern erkennen, das Kinder auch ein Mitspracherecht haben.

Wuthering_Heights: Cat: Fein - eltern sagen "geh um 20 h ins bett"

misspluesch: caterine - ich gebe dir uneingeschränkt recht.

Wuthering_Heights: Kind sagt "mach ich nicht"

Sarah, QualiMedic: Catrine, das widerspricht sich aber meiner Meinung nach. ist nicht das Mitspracherecht eine Form der gleichberechtigung?

Korachelmutti: *auch catherine zustimmen möchte*

misspluesch: viele Eltern nehmen das Austesten des Kindes persönlich

misspluesch: gleichberechtigung auf augenhöhe

daifuku: Ich unterschreib auhc mal bei Caterine.

Caterine: Sarah nein, das Kind ist Mitglied der Familie und will seine Wünsche einbringen. Es muss abgesprochen werden, ob dieser Wunsch beispielsweise altersgemäß ist oder überhaupt realisierbar.

misspluesch: ich respektiere die wünsche und forderungen meines kindes ist nicht gleichzustzen mit ich erfülle sie

Sarah, QualiMedic: mit wem abgesprochen? mit dem Kind?

whitethora hat den Raum betreten.

Sarah, QualiMedic: Hallo Karofa.

Wuthering_Heights: Und was macht man, wenn das Kind unrealtistisch ist? Akzeptieren, weil es ja ein Mitsprachrecht hat?

Caterine: Aber diese Abenddramen lassen sich beispielsweise mit einem kleinenKompromiss oder einem anderen Abendritual entschärfen.

Sarah, QualiMedic: Guten Abend, Whitethora

Korachelmutti: Natürlich muss man Wünsche und Forderungen des Kindes mit dem Kind besprechen, mit wem sonst?

whitethora: hallo

Caterine: Ich finde es beispielsweise nicht schlimm, mein 3jähriges Kind noch in den Schlaf zu begleiten. Das ist deshalb kein problem, weil es nicht MEIN Problem ist. Das vermittle ich meiner Tochter auch.

Korachelmutti: Man muss nicht alle unrealistischen Forderungen akzeptieren, aber das Kind ernstnehmen.

Wuthering_Heights: cat: Fein und was ist,w enn du am Abend müde bist und dein kind bis 23 h zaubern will?

KaRoFa hat den Raum verlassen.

Wuthering_Heights: und das seit wochen / monaten?

Sarah, QualiMedic: Kann man denn einem zweijährigen Kind, dass abends übermüdet ist, aber länger aufbleiben möchte weil spannender Besuch da ist, die prinzipien realistischer Forderungen erklären? grade das klingt doch sehr nach dem Versuch, das Kind wie einen Erwachsenen zu behandeln...

Korachelmutti: Ernstnehmen in seinem Anliegen. Und nicht einfach mit der "Überlegenheit" eines Erwachsenen darünber hinweggehen

Caterine: Andere Eltern haben evtl. eine andere Vorstellung. Aber auch diese sollte mit den Vorstellungen und Wünschen des Kindes eine Schnittmenge geben.Und wenn es der kleinste gemeinsame Nenner ist: Wir verstehen Dich, aber Du bist zu jung dafür, um erst um 22.00 Uhr zu Bett zu gehen.

Wuthering_Heights: ich nehm mein kind ernst

Caterine: Sarah, wenn ein Kind übermüdet ist, ist sowieso schon Einiges zu spät.

Wuthering_Heights: ich nehm aber auch den lehrer ernst, der sagt "Ihr kind pennt morgens in der schule ein"

Ava01: sorry bei mir hing es

Caterine: Aber was nützt es mir, wenn ich Yonna (meine Tochter) um 8 in ihr Zimmer traktiere, obwohl sie noch erzählen will und aufgeregt ist oder vielleicht am Morgen lang geschlafen hat? Der Grund ist doch am Ende der: Viele Eltern wollen "ihre Ruhe haben".

Ava01: gehts jetzt um schlafen gehen??

Wuthering_Heights: cat: ist es vermessen, wenn man um 22 h ruhe haben will=

Caterine: Ok, dann geht sie eben um 9, aber der Abend ist gerettet! So what, wo ist das Problem? Züchte ich einen Tyrannen heran? Keineswegs! Weil es nämlich egal ist. Aber da ist schon die diffuse Angst der Eltern, das Kind könnte irgend etwas "ausnutzen" oder ihnen "auf der Nase herumtanzen".

misspluesch: ich muss mich mal kurz auf den neuesten stand bringen

Wuthering_Heights: ava: auch

Sarah, QualiMedic: Caterine, das war ja nun ein Beispiel zu dem Punkt, an dem das KInd sich weigert, bestehende Regeln zu befolgen. um seltene Ausnahmen geht es ja nciht.

misspluesch: da stellt sich die frage, wie viele regeln gibt es?

Ava01: @cat aber es ist doch auch total ok, wenn man nach einem langen tag mit kind, abends ein bisschen ruhe BRAUCHT

Caterine: wuthering, überlege Dir: um 8 ins Bett und 1 Stunde Terror oder um 9 ins Bett und alle schonen ihre Nerven? Du hast doch sowieso nichts davon, wenn er eine Stunde im Zimmer tobt.

Wuthering_Heights: cat: es geht nicht einmal darum, das mir das kind das heil der welt erzählen will.

Wuthering_Heights: Cat: Wir haben da alles durch.

Caterine: Regeln müssen sinnvoll sein, dem Kind erklärt werden und nicht inflationär aufgestellt werden.

Wuthering_Heights: um 21 h ins bett gehen , will er aber nicht

Wuthering_Heights: wieder und wieder aus dem zimmer raus

misspluesch: setze ich dem kind tausende regeln vor, die es sich nicht merken kann

Sarah, QualiMedic: Caterine, bitte nichts überspitzen. es soll uns nicht um einmalige Fälle gehen oder den Versuch von Eltern, ihr Kind "loszuwerden". hier geht es darum, was man tun kann, wenn das Kind durch sein Verhalten die Eltern kontrolliert und nichts mehr außer seiner eigenen Meinung gelten lässt.

Wuthering_Heights: das geht jeden abend so bis nach 10-11 uhr

Sarah, QualiMedic: So etwas passiert nicht von heute auf morgen -

misspluesch: genau - sinnvoll

nancy1205 hat den Raum betreten.

Caterine: ok, wuthering. Dann guck Dir mal Deinen Tag an und schreib mal auf, wie viele Reglementierungen ein Kind über sich ergehen lassen muss. Vielleicht ist das der Ansatz.

Wuthering_Heights: ab hunger, ich hab durst, ich muss pipi, ich muss dir noch das bild zeigen von vor 3 wochen

Sarah, QualiMedic: und sicher auch nicht, wenn das kind einmal länger aufbleiben darf.

Caterine: wuthering, dann leg Dich doch kurz dazu. Vielleicht braucht er Dich gerade bei sich beim Einschlafen.

Wuthering_Heights: "ich will essen - aber mir nicht die zähne putzen."

Wuthering_Heights: Und er kommt im 10 Minuten takt raus ...

misspluesch: einmal länger aufbleiben und das muss dann immer so sein????

Ava01: also mein sohn geht um 19h ins bett, keine probleme und ich bin froh drüber

daifuku: Vielleicht mag er gerade nciht allein schlafen? Was ist denn gerade los bei euch? Hat die Schule angefangen? Könnte er verunsichert sein?

Wuthering_Heights: cat: Meinst du das hab ich nicht schon hinter mir?

Wuthering_Heights: cat: dazu legen, vorlesen, tag reflektieren ...

Ava01: @cat also diese dazu legen sachen finde ich, geht gar nicht

Apfelbluetchen hat den Raum betreten.

Wuthering_Heights: und dann geh ich raus ... und er sthet gleich hinter mir

Apfelbluetchen: NABEND!!!!!

Sarah, QualiMedic: hallo apfelbluetchen

misspluesch: ava, hast dus schon mal gemacht?

Wuthering_Heights: das ist nicht einmal so das ist an 7 tagen in der woche so, 30 tage im monat

Ava01: @cat ich kenne fälle da müssen die eltern sich stetig dazu legen....damit das kind einpennt

Korachelmutti: Man muss überlegen, welche Regel ist einem elementar wichtig, und zwar nicht weil "man das so macht", sondern weil es für meine Situation das Richtige ist.. Je weniger Regeln, desto besser gehts meiner Erfahrung nach. Meine gehen ins Bett wann sie wollen, die Große hat es eine Zeitlang ausgenutzut, und bis nachts gefeiert, jetzt geht sie freiwillig und allein um ca. 19.00 insBett, ohne Druck.

Wuthering_Heights: Kora: das hilft aber nicht. mein sohn lässt in der schule nach. der muss jeden tag um kurz nach 6 aufstehen

Sarah, QualiMedic: so. ich danke euch für die rege Teilnahme! Und wünsche euch noch einen guten Abend und frohes chatten.

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